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Autor Tema: Demostrar afirmaciones sobre la transformación coordenada  (Leído 234 veces)
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Hernan_ER
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« : 05/08/2012, 12:57:48 pm »

Sea

una base de un  espacio vectorial V de dimensión n y consideramos el isomorfismo .

1. Probar que es LI en V sii es LI en .

2. Probar que es generador de sii es generador de de .

3. Deducir que es una base en V sii es una base de .


1. Directo.

con .

Aplicamos coordB:

.

y como coordB es un isomorfismo deben ser todos los escalares iguales a cero.

Recíproco.

es LI.

Igualamos una CL de los vectores w a 0:



aplicamos coordB:


y como todos estos escalares son cero se tiene que es LI.


2. Directo.

Sea v perteneciente a S.

Entonces:  .

Aplicamos coordB y vemos que todo vector de coordB(S) se puede escribir como CL de los elementos de coordB(wi):

.

Recíproco:

Acá es donde no puedo demostrarlo. ¿Lo que hice es correcto? En ese caso, ¿cómo puedo demostrar esta parte? ¿Podría aplicar a ? De esa forma obtengo a v como CL lineal de los vectores wi.


Grracias
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Hernan_ER
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« Respuesta #1 : 07/08/2012, 06:12:03 pm »

¿Ni idea?
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soneu
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« Respuesta #2 : 07/08/2012, 07:44:18 pm »

¿Qué denota en ii)?

Un saludo
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« Respuesta #3 : 07/08/2012, 08:29:31 pm »

Es un subespacio de V.
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soneu
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« Respuesta #4 : 07/08/2012, 09:26:09 pm »

Con respecto a ii), si es una base de entonces (una base tiene tantos elementos como la dimensión del espacio). Entonces, es un conjunto linealmente independiente de vectores y como has demostrado en i), eso implica que también es un conjunto linealmente independiente. El paso en la otra dirección también es igual que en i).

No entiendo lo de es LI si y sólo si es generador de Cualquier conjunto de vectores genera un subespacio vectorial y los vectores no tienen porque ser linealmente independientes (salvo que nos indiquen la dimensión del subespacio, en cuyo caso, si dicha dimensión coincide con el número de vectores si son independientes).

Un saludo
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Hernan_ER
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« Respuesta #5 : 07/08/2012, 09:30:42 pm »

Perdón, copié mal la afirmación, ahí la corrijo. Gracias
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soneu
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« Respuesta #6 : 07/08/2012, 09:39:04 pm »

Hola de nuevo. Entonces una vez que has resuelto 1 tienes automáticamente resuelto 3, si más que tener en cuenta que una base es un conjunto linealmente independiente de vectores cuyo número coincide con la dimensión del espacio.

Deja que piense un rato el apartado 2.

Un saludo
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Hernan_ER
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« Respuesta #7 : 07/08/2012, 09:40:42 pm »

El 3er resultado se deduce (como dice) de las dos primeras afirmaciones. No se puede deducir solo de i). Pero para esto debo demostrar el recíproco del segundo. Es el que me queda...
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Gustavo
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« Respuesta #8 : 07/08/2012, 10:09:35 pm »

1. Directo.

con .

Aplicamos coordB:

.

y como coordB es un isomorfismo deben ser todos los escalares iguales a cero.

Esto no me parece que esté bien. Básicamente, sólo muestras que y éso se sabía de antemano.

Yo te recomendaría hacerlo probando el contrarecíproco:

Si es LD en entonces es LD en V.

PD. ¿Usas algún "traductor" para las expresiones en LaTeX?
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« Respuesta #9 : 07/08/2012, 10:15:48 pm »

1. Directo.

con .

Aplicamos coordB:

.

y como coordB es un isomorfismo deben ser todos los escalares iguales a cero.

Esto no me parece que esté bien. Básicamente, sólo muestras que y éso se sabía de antemano.

Yo te recomendaría hacerlo probando el contrarecíproco:

Si es LD en entonces es LD en V.

PD. ¿Usas algún "traductor" para las expresiones en LaTeX?

Ah es verdad, tengo ese mal también. ¿No podría a aplicarle coord-1 (por ser invertible) y recuperar los vectores de la base y finalmente decir que los escalares son cero?

Uso el MathType.

¡Gracias!
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Gustavo
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« Respuesta #10 : 07/08/2012, 10:25:35 pm »

¿No podría a aplicarle coord-1 (por ser invertible) y recuperar los vectores de la base y finalmente decir que los escalares son cero?

Sí. Si supones que son LD, entonces tendrás por lo menos algún diferente de 0, y al aplicar te queda una combinación de los 's igual a 0, sin que todos sus escalares sean 0, o sea que son LD. Esto lo tienes porque es una aplicación inyectiva, y por tanto no envía vectores (distintos de 0) de al vector cero de V.
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soneu
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« Respuesta #11 : 07/08/2012, 10:30:58 pm »

Sea un vector de donde Como está generado por entonces, Por tanto, es decir,  es un generador de S.

Recíprocamente, supongamos que es un generador de S. Sea Como se tiene que es decir,  es un generador de

Un saludo
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soneu
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« Respuesta #12 : 07/08/2012, 10:32:18 pm »

El 3er resultado se deduce (como dice) de las dos primeras afirmaciones. No se puede deducir solo de i). Pero para esto debo demostrar el recíproco del segundo. Es el que me queda...

Cierto, también hay que demostrar que es generador. Estaba asumiendo esta propiedad conocida pero el ejercicio lo que pide es demostrarla.

Un saludo
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Hernan_ER
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« Respuesta #13 : 07/08/2012, 10:50:02 pm »

Muchas gracias a ambos, lo he entendido! :sonrisa:
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