|
administrador
|
 |
« Respuesta #40 : 29/07/2011, 10:45:54 am » |
|
El autor es Richard K. Guy un reputado matemático. Es posible que puedas tener información más precisa sobre este tema en su libro: Unsolved Problems in Number Theory (ISBN 0-387-94289-0). Springer Verlag. Pero no he podido acceder a él. El libro en formato dejavu puede descargarse de http://gigapedia.com Saludos.
|
|
|
|
|
En línea
|
|
|
|
Rodolfo Merino R.
Semi pleno
 
Karma: +0/-0
Desconectado
Sexo:
 Perú
Mensajes: 60
|
 |
« Respuesta #41 : 08/06/2012, 03:30:39 pm » |
|
Amigos del ”Foro”, nuevamente por aqui, les cuento que he hecho algo interesante sobre el “Ultimo Teorema de Fermat” (UTF). Amigo “El Manco”, espero echar por tierra tu pesimismo; aunque la vez pasada dije lo mismo, mmm …. Me baso en lo siguiente: Dados “n,y,x”, defino un número primo “p” tal que sea p=2.n.k+r, con r≠1. Lo interesante de esto es que me aseguro en que la expresión: u^n = r (mod p), con u = 0, 1, 2, … (p-2) y (p-1) La solución para “u” sea única, cuando los datos son “n, r, p”. Siendo u<p El conjunto de números formados por “r”, constituyen los números enteros menores que “p”, todos ellos sin excepción. Ademas p debe ser p > y^n + x^n = w Tambien debería cumplirse z^n = w, siendo z<p. Si asumimos, sin perder generalidad, que y<x, no es dificil demostrar que se debe cumplir que: y<x<z<(x+y)< y^n+x^n < p [A] En esta situación, también debería cumplirse que: y^n + x^n = w (mod p), z^n = w (mod p), Vean que: w<p Y la solución para “z” debe ser única, siendo z<p; y el rango correcto para “z” es: ver [A], x<z<(x+y). Sin embargo demuestro que: x<(x+y)<z que se contradice con la expresión anterior; con lo que: se demostraría el UTF ¿?. Es decir dados “n,y,x”, siempre es posible definir un número primo “p” (o muchos) que demuestren la inexistencia del número “z” entero, tal que haga cumplir la igualdad del UTF y simultáneamente x<z<(x+y). Les envio los detalles en el archivo adjunto. La “Posible sencilla Demostración del UTF”, está en las 2 últimas páginas del archivo adjunto; al inicio hay algunas páginas introductorias con algunos ejm numéricos. Rodolfo Merino R. Se entiende lo que planteo?. Y es hasta aquí correcto?
|
|
|
|
En línea
|
|
|
|
|
el_manco
|
 |
« Respuesta #42 : 27/06/2012, 06:39:38 am » |
|
Hola Por fin he hecho un hueco para leer tu trabajo, Rodolfo Merino R. Una primera crítica. En la página 8 de tu PDF pretendes encontar un primo  tal que (entre otras cosas):  Pero entonces:  Luego  divide a  y por tanto  no es primo. Saludos.
|
|
|
|
|
En línea
|
iBágoas polas Fragas do Eume.!
|
|
|
Rodolfo Merino R.
Semi pleno
 
Karma: +0/-0
Desconectado
Sexo:
 Perú
Mensajes: 60
|
 |
« Respuesta #43 : 28/06/2012, 12:21:56 am » |
|
“Manco”, después de tiempo conversamos. Te agradezco tu respuesta; realmente me sorprende tu agudeza, de verdad gracias Mira, tu indicas que si es verdad la igualdad del UTF, entonces la expresión que planteo para “p”, resulta ser: p =  =  = (z+a).(…) Es decir TODOS los números “p” resultarían ser compuestos, sin embargo en el arch. que envie, en las pgnas de la 5 a la 7, hay muchos primos de la forma planteada y es una realidad indiscutible (no estoy diciendo que en la expresión para “p” hayan infinitos primos) Que significa esta CONTRADICCION? Sencillamente que la suposición de que “es verdadera la igualdad del UTF”, NO es correcta. Entonces esto es una demostracion increíblemente sencilla del UTF??, ¿? O estoy equivocado?? Saludos RODOLFO
|
|
|
|
|
En línea
|
|
|
|
|
el_manco
|
 |
« Respuesta #44 : 28/06/2012, 05:59:14 am » |
|
Hola Tu das ciertos ejemplos para valores concretos de  , de primos  de la forma:  Eso te garantiza que para esos casos concretos,  no puede ser la potencia enésima de un entero (no es igual a  para ningún  entero). Pero para que eso realmente fuese una demostración tendrías que probar que dados enteros coprimos cualesquiera  y un primo  siempre existe un entero  tal que  es primo. Saludos.
|
|
|
|
|
En línea
|
iBágoas polas Fragas do Eume.!
|
|
|
Rodolfo Merino R.
Semi pleno
 
Karma: +0/-0
Desconectado
Sexo:
 Perú
Mensajes: 60
|
 |
« Respuesta #45 : 29/06/2012, 03:53:12 pm » |
|
"Manco", te agradezco la repuesta y el tiempo que le dedicas. Estoy reenviando el arch. que envie hace unos dias. Le he agregado una hoja (el Anexo 1), referente a la expresion para el numero "p". Aparte de eso he hecho cambios minimos a la demostracion. Saludos RODOLFO
|
|
|
|
En línea
|
|
|
|
|
el_manco
|
 |
« Respuesta #46 : 29/06/2012, 06:02:36 pm » |
|
Hola He leido el anexo. No está bien justificada la existencia de primos de la forma  . El problema es que el pequeño Teorema de Fermat asegura que:  Pero no al revés; es decir, un número de la forma  no necesariamente es la potencia enésima de  . Saludos.
|
|
|
|
|
En línea
|
iBágoas polas Fragas do Eume.!
|
|
|
Rodolfo Merino R.
Semi pleno
 
Karma: +0/-0
Desconectado
Sexo:
 Perú
Mensajes: 60
|
 |
« Respuesta #47 : 03/08/2012, 04:53:31 pm » |
|
Amigos del Foro: Un cordial saludo a todos, nuevamente por aquí. “Manco”, mis saludos, envio algo muy interesante; espero “echar por tierra tu pesimismo”. Envio en un archivo “pdf” de 5 paginas la “Demostracion sencilla del UTF”. Correccion, envio la “Demostracion muy sencilla del UTF”. (ja, ja, ja) La demostracion es solo una pagina y media y esta al final del archivo. RODOLFO Cuantas demostraciones van?, Ya perdi la cuenta.
|
|
|
|
En línea
|
|
|
|
Rodolfo Merino R.
Semi pleno
 
Karma: +0/-0
Desconectado
Sexo:
 Perú
Mensajes: 60
|
 |
« Respuesta #48 : 10/08/2012, 09:05:05 pm » |
|
Amigos del Foro: Ya paso una semana; yo pensaba encontrar una respuesta. A mi aveces me ocurre que ando bastante ocupado y no tengo tiempo para nada. Probablemente a algunos de uds les ocurra algo parecido. Aunque me acuerdo de ese dicho que dice (dichos hay muchos y hay para todos los gustos): "Quien calla, otorga". Creo ser paciente; esperare. Saludos RODOLFO
|
|
|
|
|
En línea
|
|
|
|
Rodolfo Merino R.
Semi pleno
 
Karma: +0/-0
Desconectado
Sexo:
 Perú
Mensajes: 60
|
 |
« Respuesta #49 : 17/08/2012, 11:48:25 pm » |
|
Amigos del Foro: Nada, no hay nada … … Significa esto que no hay error en lo que envie? Entonces “Demostre el Ultimo Teoema de Fermat” RODOLFO
|
|
|
|
|
En línea
|
|
|
|
|
Carlos Ivorra
|
 |
« Respuesta #50 : 18/08/2012, 07:47:07 am » |
|
Amigos del Foro: Nada, no hay nada … … Significa esto que no hay error en lo que envie? Entonces “Demostre el Ultimo Teoema de Fermat” RODOLFO
Enhorabuena. De ilusión también se vive.
|
|
|
|
|
En línea
|
|
|
|
Rodolfo Merino R.
Semi pleno
 
Karma: +0/-0
Desconectado
Sexo:
 Perú
Mensajes: 60
|
 |
« Respuesta #51 : 18/08/2012, 08:18:03 pm » |
|
Carlos Ivorra, te agradezco la respuesta; que expresivo eres. Saludos Rodolfo
|
|
|
|
|
En línea
|
|
|
|
|
el_manco
|
 |
« Respuesta #52 : 24/08/2012, 05:27:04 am » |
|
Hola Amigos del Foro: Un cordial saludo a todos, nuevamente por aquí. “Manco”, mis saludos, envio algo muy interesante; espero “echar por tierra tu pesimismo”. Envio en un archivo “pdf” de 5 paginas la “Demostracion sencilla del UTF”. Correccion, envio la “Demostracion muy sencilla del UTF”. (ja, ja, ja) He leído tu "demostración". Todo parece basarse en llegar a una contradicción probando que  . Lo que no está bien justificado es que siempre puedas encontrar un entero  y un primo  tal que:  Das dos razones: - La primera que como podemos dar infinitos valores a  , necesariamente encontraremos algún primo  divisor de  mayor que  . Esa afirmación requiere ser justificada. A priori me resulta gratuita. - En la segunda partes del primo  (que termina siendo  ). Y razonas que  siempre tiene solución módulo  . Pero es que entonces nadie te asegura que  sea mayor que  . Cuantas demostraciones van?, Ya perdi la cuenta. Intentos... muchos. Demostraciones... a mi entender, de momento ninguna. Saludos.
|
|
|
|
|
En línea
|
iBágoas polas Fragas do Eume.!
|
|
|
Rodolfo Merino R.
Semi pleno
 
Karma: +0/-0
Desconectado
Sexo:
 Perú
Mensajes: 60
|
 |
« Respuesta #53 : 26/08/2012, 12:06:20 pm » |
|
Amigos del Foro: Un cordial saludo a todos. “ Manco”, te agradezco la respuesta; siempre precisa. Pienso que lo que indicas se soluciona de la forma que replanteo en el archivo adjunto.  ,  – w = Si se asume que el primo “p” es lo suficientemente “grande”, se garantiza que la variable “v” es mayor que (y+x), y esta es finalmente v=z>(y+x)Saludos RODOLFO
|
|
|
|
En línea
|
|
|
|
|
el_manco
|
 |
« Respuesta #54 : 26/08/2012, 06:19:12 pm » |
|
Hola Sigo sin ver que pruebes lo que afirmas. Si fijas previamente  , nadie te asegura que el  obtenido sea mayor que  . Si por el contrario partes del  , no veo como encontrar el  . Fíjate además que tu argumento no usa de manera decisiva que  , entonces por ejemplo para  tienes que  . Pero que me impide a mi reproducir tu argumento para  y si fuese correcto, deducir que un  que verifique  tiene que cumplir que  . Pero sin embargo  . Saludos.
|
|
|
|
|
En línea
|
iBágoas polas Fragas do Eume.!
|
|
|
Rodolfo Merino R.
Semi pleno
 
Karma: +0/-0
Desconectado
Sexo:
 Perú
Mensajes: 60
|
 |
« Respuesta #55 : 28/08/2012, 08:40:23 pm » |
|
Amigos del Foro: Un cordial saludo a todos. “Manco”, te agradezco la respuesta. No me queda claro lo que dices. Indicas que no ves como encontrar el “p” y … etc Al último archivo que envie, le he agregado un Anexo, por favor revisenlo. Saludos cordiales Rodolfo
|
|
|
|
|
En línea
|
|
|
|
Rodolfo Merino R.
Semi pleno
 
Karma: +0/-0
Desconectado
Sexo:
 Perú
Mensajes: 60
|
 |
« Respuesta #56 : 28/08/2012, 08:43:07 pm » |
|
Amigos del Foro: Disculpen; adjunto el archivo "pdf" Rodolfo
|
|
|
|
En línea
|
|
|
|
|
el_manco
|
 |
« Respuesta #57 : 29/08/2012, 10:02:18 am » |
|
Hola Veamos. Creo que ya sé como encuentras el  . En primer lugar por el Teorema de Dirichlet es claro que hay infinitos primos de la forma:  con  A partir de ahí tu afirmas que la ecuación (siendo  la incógnita):  mod  siempre tiene solución única (lo cual no me he parado a comprobar pero SI me lo creo). Hasta aquí de acuerdo. Del hecho de que  sea muy grande (tanto como queramos) deduces que  es tan grande como queramos. Y desde mi punto de vista es ahí dónde esta el error. Tu planteas que: Crítica fundamental. Pero, ¿qué impide que ? Y por tanto Y te pongo un ejemplo concreto: supón que  y  . Obviamente para cualquier  que tomes,  es solución de tu ecuación. Es decir,  no toma valores tan grandes como queramos. Tu puedes decir. ¡Ah! Pero es que en tu ejemplo  no es suma de  ¡Claro! No puede serlo porque sabemos que el Teorema de Fermat es cierto. Pero precisamente eso es lo que queremos probar. Dicho de otra manera en tu prueba de que  toma valores mayores que  , debería de usarse de manera decisiva, troncal (no anecdótica) que ese  es suma de  y yo no veo que esto sea así. Nota finalmente que este ejemplo y su explicación es para que entiendas mejor mi crítica, pero esta tiene validez por si sola. Es decir te pregunto si eres capaz de justificar porque no puede darse lo que allí afirmo. Saludos.
|
|
|
|
|
En línea
|
iBágoas polas Fragas do Eume.!
|
|
|
Rodolfo Merino R.
Semi pleno
 
Karma: +0/-0
Desconectado
Sexo:
 Perú
Mensajes: 60
|
 |
« Respuesta #58 : 30/08/2012, 11:15:26 pm » |
|
Amigos del Foro: Un cordial saludo a todos. “Manco”, te agradezco la respuesta, bien aguda, bien. Envio un archivo adjunto, por favor revisenlo. Saludos cordiales Rodolfo
|
|
|
|
En línea
|
|
|
|
|
el_manco
|
 |
« Respuesta #59 : 17/10/2012, 12:21:14 pm » |
|
Hola No había visto tu último PDF. En el ANEXO 1 tienes el mismo problema que cité en mi anterior mensaje. Relamente lo que dices es que pudes encontar un  tal que:  De ahí deduces que:  para algún  entero. Pero no que  . Saludos.
|
|
|
|
|
En línea
|
iBágoas polas Fragas do Eume.!
|
|
|
|